Подписываемся на VK

Ежедневные новости, видео и приколы...

YouTube канал

Подбор моторов

TOP статьи

Вход




RC Магазины





Для удобства пользования форумом и поиска информации прошу придерживаться правила: 1 тема = 1 вопрос.

К примеру, если обсуждается настройка передатчика, а у вас вопрос про подключение такого же передатчика к симулятору или вопрос про другую модель передатчика - создавайте новую тему. Если вы новичок в авиамоделизме, рекомендуется прочитать статью Новичку и ссылки с нее.

Исключение только в разделе Вопросы и обсуждения по статьям

Как выложить фото, Как опубликовать видео

С уважением,

Константин.

Лица в природе

Re: Лица в природе

Во блин точно. И как это мне в голову сразу не пришло?  А то тангенсы котангенсы - чушь! Действительно разные фигуры но S одинаковая.

kimdym
Игорь Санкт-Петербург
Пилот
ranks
useravatar
Offline
955 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

Kigo написал(а):

Max_Gr
ответ не верный, гипотенуза прямая

Как прямая, если не прямая? На маленьком рисунке может и не видно. Но излом есть явно, что тут обсуждать?

Max_Gr
Макс (Грозный)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
954 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

Max_Gr
Если вы не читали выше , то еще раз повторю , вырежте из бумаги и убедитесь (мы уже это сделали), что треугольники подобны причом полностью , здесь игра с площадью она константа  и эти треугольники хоть на попа ставь , фигура другая-площадь таже , и вот тут возникает илюзия
вы же не нарисуете по линейке кривую гипотинузу ?

Kigo
Кузнецов Игорь Рязань
useravatar
Offline
648 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

Max_Gr написал(а):

Как прямая, если не прямая? На маленьком рисунке может и не видно. Но излом есть явно, что тут обсуждать?

Фигуры разные- это же очевидно!!! И площадь у них высчитывается по разному.smile

kimdym
Игорь Санкт-Петербург
Пилот
ranks
useravatar
Offline
955 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

Kigo написал(а):

Max_Gr
... что треугольники подобны причом полностью ...

Позвольте не согласится.
Второй признак подобия треугольников
Если две стороны одного треугольника пропорциональны двум сторонам другого и углы между этими сторонами равны, тогда эти треугольники подобны.

Треугольники прямоугольные (это неоспоримо). Следовательно, в них, стороны прилежащие к прямому углу должны быть пропорциональны.
Следовательно 8/5 должно быть равно  3/2, но это не так. 1,6 не равно 1,5. Вывод треугольники НЕ  ПОДОБНЫ .

ipsum
Дмитрий
Ученик пилота
ranks
useravatar
Offline
5 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

ipsum
для определения подобности треугольников мы пользуемя одним из правил , если подходит одно из - то треугольники подоюны
Первый признак
Если два угла одного треугольника соответственно равны двум углам другого треугольника, то треугольники подобны.
вы же небудете устверждать что у них углы разные ?
этого достаточно чтобы утверждать что треугольники подобны smile

Kigo
Кузнецов Игорь Рязань
useravatar
Offline
648 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

Зы, в школе гос сдавал по геометрии единственный экзамен который сдал первый и на твердую пятерку , и даже был похвален членами коммисии smile

Kigo
Кузнецов Игорь Рязань
useravatar
Offline
648 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

да и соотношение там 8 к 3 , 5 к 2 и 13 к 5
но если быть точным что мы видим ?
http://kigo.users.photofile.ru/photo/kigo/96611980/xlarge/125543966.jpg
то что в реале не 8 к 3 а 7.9 к 3.1,  не 5 к 2 а 5.1 к 2 , такчто тут и второе правило пролизиет если вымерять точно!

Kigo
Кузнецов Игорь Рязань
useravatar
Offline
648 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

Kigo написал(а):

ipsum
вы же небудете устверждать что у них углы разные ?

Конечно буду.
В красном треугольнике угол прилежащий к большому катету равен atan(3/8)=20,56 градусов. В маленьком atan(2/5) = 21,8 градуса. Разница 1,24 градуса. На глаз естественно не видно.

ipsum
Дмитрий
Ученик пилота
ranks
useravatar
Offline
5 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

Kigo написал(а):

да и соотношение там 8 к 3 , 5 к 2 и 13 к 5
то что в реале не 8 к 3 а 7.9 к 3.1,  не 5 к 2 а 5.1 к 2 , такчто тут и второе правило пролизиет если вымерять точно!

Фишка как раз в том что если строить по клеткам (8 к 3 , 5 к 2) то будет дырка, а если принять 7.9 к 3. 5.1 к 2 то нарушаются размеры двух других многоугольников.

ipsum
Дмитрий
Ученик пилота
ranks
useravatar
Offline
5 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

а теперь теорема пифагора
если общяя гипотенуза равна
корень изи(13 в кв + 5 в кв) = 13,9283
а сумма гипотенуз принятых 2- х треугольников
8,5440 + 5,3851 = 13,9291
вот на этих тысячный и происходит ошибка в определении коэфицинта соотношения сторон
ipsum
для вас еще раз повторяю , по всем законам геометрии - эти треугольники совершенно подобны , нет там искревления никакого , нет и небыло и не задумывалось , еще раз повторюсь в этой задаче на взор представлены 2- разные фигуры с одинаковой площадью в первом случае треугольник во втором 7-ми угольник , вот и все

Kigo
Кузнецов Игорь Рязань
useravatar
Offline
648 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Лица в природе

Kigo написал(а):

Max_Gr
ответ не верный, гипотенуза прямая , вся фишка в том что в этой задаче константа - площадь, а на картинках разные фигуры в первом случае это треугольник второй Семиугольник и его нельзя считать по формуле треугольника, грубо говоря просто мозг не может воспринять их как разные фигуры с одинаковой площадью и рисует как 2 треугольника , но формулы расчета площади ля них совершенно разные и они (площади) одинаковые
тот прямоугольник  что в центре был площадью 15 квадратов когдаь разобрали и сложили стало 2 пятиугольника с площадью 7 и 8 квадратов и сложили в 2-х ярусную, 15 на2 не делится и по этому стал 8- угольником с площадью 15
короче иллюзия геометрии, которую наш мозг воспринять огтказывается

Не надо усложнять, 8-угольник, 5-угольник. Какая иллюзия? Не надо даже площадей измерять. Пусть это будет треугольник вместе с "дыркой", суть не меняется. Конечно излома не будет, если ты сам начертишь и вырежешь ровно. А я вырезаю как есть и получается излом. "Гипотенуза кривая, не кривая" - зачем к словам придираться? Имеется ввиду та самая верхняя линия кривая, потому что два треугольника 2х5 и 3х8 не могут быть подобными.
Ведь задача в чём? Представлены два треугольника. Второй треугольник представьте вместе с "дыркой", тогда не надо будет его называть n-угольником. Спрашивается, откуда взялась "дырка", лишний квадратик? Просто напросто два треугольника не одинаковы (вместе с дыркой). Как в начале сказали, у верхнего излом внутрь, у нижнего - наружу.

(Не воспринимайте за болтавню smile) Нравятся такие задачи и рассуждения)
______________________________________________________________________
А вот вам и излом. Приставил верхний треугольник к нижнему, если присмотреться к линии, то видно (нижнее фото).
http://daimohk.wen.ru/RC/treug-1.jpg
http://daimohk.wen.ru/RC/treug-2.jpg

Изменено: Max_Gr
15-09-2011 19:23:29
Max_Gr
Макс (Грозный)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
954 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Информация

Статистика форума:
 
Всего тем:
9948
Всего опросов:
79
Всего сообщений:
183174
Всего сообщений сегодня:
1
Пользователи форума:
 
Всего пользователей:
10173
Последним зарегистрировался:
urus_vp
Пользователи онлайн:
0
Гостей онлайн:
843

Самые активные пользователи: 
konst, carpenter, kompmen, cnyx, Dragony, maks_dg, Goby, Student, alldn, nikolaypet
Онлайн: 
Нет пользователей онлайн
Последние сообщения форумаПоследние созданные темы
1) Полетник Matek MATEKSYS F405-SE не выдает сигнал на Vbat
2) Чертежи плосколетов
3) Акб для Pilotage Junior Fighter
4) DroneDrive - ModelDrive
5) Гироскопический момент
6) Стабильность полета крыла без вертикальных стабилизаторов
7) Подскажите, подойдет ли пульт от коптера для самолета?
8) Чертежи скоростных авиамоделей
9) Крыло без элеронов, но с 2Д поворотом мотора
10) Чертежи планеров и мотопланеров
1) Полетник Matek MATEKSYS F405-SE не выдает сигнал на Vbat
2) Акб для Pilotage Junior Fighter
3) Подскажите, подойдет ли пульт от коптера для самолета?
4) Чертежи скоростных авиамоделей - радиоуправляемые самолеты для скоростных полетов
5) Гироскопический момент
6) Стабильность полета крыла без вертикальных стабилизаторов - а так можно?
7) Здравствуйте, вопрос про настройку пульта.
8) DroneDrive - ModelDrive - Техническая секция для детей (авто/авиа/дроны)
9) Крыло без элеронов, но с 2Д поворотом мотора - Хочу сделать такое, и хотел бы почитать кто уже такое делал
10) Требуются программисты и мастера. - Поиск умельцев.