Подписываемся на VK

Ежедневные новости, видео и приколы...

YouTube канал

Подбор моторов

TOP статьи

Вход




RC Магазины





Для удобства пользования форумом и поиска информации прошу придерживаться правила: 1 тема = 1 вопрос.

К примеру, если обсуждается настройка передатчика, а у вас вопрос про подключение такого же передатчика к симулятору или вопрос про другую модель передатчика - создавайте новую тему. Если вы новичок в авиамоделизме, рекомендуется прочитать статью Новичку и ссылки с нее.

Исключение только в разделе Вопросы и обсуждения по статьям

Как выложить фото, Как опубликовать видео

С уважением,

Константин.

Взлетит ли авиамодель?

Опрос
Взлети или не взлетит?
Взлетит!
41% (13 ответов)
Не взлетит!
58% (18 ответов)

Всего ответов: 31

Опрос от: 08-05-2009 00:53:20

Re: Взлетит ли авиамодель?

В общем нужен человек с плосколётом! Есть желающие?

Guest
Гость
useravatar
Offline
Сообщений
Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

У плосколета крыло фактически не создает подъемной силы.
Надо наоборот делать модель с плоско-вогнутым профилем, как у планеров smile

konst
Константин (Москва)
useravatar
Offline
28019 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

У меня на шкафе два планера лежат, но есть одна большая проблема: они без мотора!

Guest
Гость
useravatar
Offline
Сообщений
Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

konst написал(а):

что лента таки компенсирует _поступательное_ движение самолета вперед.
Т.е. если авиамодель сдвинится хоть на 1 мм вперед, то условия задачи будут нарушены.
И теоретически (по условию задачи) - взлетать придется сместа.

На мой взгляд лента не компенсирует поступательные движение самолета, а просто раскручивает колёса быстрее. Но, если , предположить, что лента всё-таки удерживает самолёт (как?) на месте, то он не взлетит, никогда! Воздушная скорость будет равна нулю - соответственно подъёмная сила ноль (по известному уравнению )

Davlic
Константин (Монино)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
155 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

А это и не надо предполагать, об этом четко сказано в условии задачи smile

Кстати, я знаю частный случай когда модель взлетит даже на таких условиях.

Кто догадается? smile

konst
Константин (Москва)
useravatar
Offline
28019 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

... если ленту раскрутить так,что она сама будет создавать воздушный поток... Ну и еще вариант,если лента будет расположена под углом к горизонту,тогда появиться и вертикальная составляющая от тяги ВМГ.

sovit
Виталий
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1285 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

Константин искусственные условия! В жизни лента не может удержать самолёт, у которого свободно вращаются колёса. Опять же следящая система: если самолёт не сдвинется ни на миллиметр, значит и колёса не будут вращаться, соответственно будет стоять и лента. (принцип следящей системы сначала колёса, потом лента: если не начнут вращаться колёса не начнёт вращаться лента) Что получается двигатель наяривает, винт крутится, самолёт весь трясётся от нетерпения, но (она не пришла) ....... стоит на месте?

Davlic
Константин (Монино)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
155 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

Так если бы в задаче было просто - может ли взлететь модель, то в чем бы была интрига? smile

А теперь по случай когда авиамодель или реальный самолет смогут взлететь не нарушая условия задачи:

Нужен сильный ветер "в морду" модели. smile
Я видел на "гражданском аэродроме" - травяное поле с ангарами и несколькими "кукурузниками" закрепленными растяжками, во время сильного ветра самолет норовит взлететь не смотря на растяжки, даже без включенного мотора!

Как тут уже неоднократно говорилось - для взлета нужна не скорость и не тяга мотора, а создание подъемной силы на крыле.
Самолету глубоко равнофиолетово на скорость относительно земли, ему нужна только скорость относительно потока воздуха. Именно ее и создает сильный ветер.
ВПП из ленты делает привязку авиамодели к одной точке (по условию задачи), значит в случае сильного встречного ветра авиамодель поведет себя подобно змею, + тяга и обдув с двигателя.

Проверит это можно в сильно ветреный день - закрепив авиамодель за точку около ЦТ на фюзеляже ниткой, а саму нитку пропустить через кольцо врытое в землю.

Впрочем, я запускал Бутербродного мустангера в 7-10 м/с подпирая колеса авиамодели _сзади_ так как его норовило сдуть. Врубал двигло и РВ на себя - авиамодель резко взмывала в воздух и улетала от меня хвостом вперед (по ветру - те ее просто сносило, но высоту она набирала), так как не хватало тяги двигателя для борьбы с ветром smile

konst
Константин (Москва)
useravatar
Offline
28019 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

Ничего по условию залачи движущаяся лента не создает.
1. Поставьте самолет на транспортерную ленту, запустите ленту со скоростью, заведомо превышающую скорость отрыва (полагаем, что ветра нет). Запустите двигатель на  полную. Какова будет скорость самолета относительно ленты? Она будет равна максимальной скорости,которую может развить самолет на земле (силой сопротивления веодуха пренебрегаем). Относительно земли самолет при этом будет двигаться назад и потому в данном слусае не взлетит, но сейчас это не важно. важно, что он двинется вперед и никакое движение ленты этому не помешает. Она самолетные колеса не тормозит (трением в подшипниках пренебрегаем)
2. Та же лента и те же исходные условия, только самолет привязан за нос, скажем, к столбу так, чтобы лента не тащила его назад. Ленту опять запускаем со скоростью, заведомо превышающую скорость отрыва. Колеса привязанного за нос самолета врашщаются в сторону, противоположную вращению ленты, с той же скоростью. Пускаем двигатель на полную. Самолет двинется вперед или нет? двинется, и никакая лента ему в этом помехой не будет. Если трос, за который привязан самолет, достаточно длинный (длиннее потребного для разбега расстояния), то самолет взлетит
Так что же помешает ему взлететь при исходных условиях?

Guest
Гость
useravatar
Offline
Сообщений
Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

Константин, ветром не только кукурузники трясёт, сам был свидетелем как Ан-24 опрокинулся на хвост.
Интрига вещь хорошая, какая высокая посещаемость у темы, но условия надуманные, а если ленту разместить на авианосце и в штормовую погоду... Ветер в харю... А? Каково? А если серьёзно, как только самолёт поднимется в воздух с помощью ветра, воздушная скорость упадёт до нуля, соответственно упадёт подъёмная сила

Davlic
Константин (Монино)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
155 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

Davlic написал(а):

Она самолетные колеса не тормозит (трением в подшипниках пренебрегаем)

Как раз трение подшипников и есть та сила,которая будет удерживать самолет.Другое дело ,что нереально раскрутить ленту так,что-бы она этим трением смогла удерживать самолет.Но вопрос в том -взлетит ли,а не в том сможет ли лента удержать.Лента по условию удерживает,то есть двигается обратнопропорционально движению самолета.и в итоге скорость равна нулю.Это всего лишь условие,и ясно что в реале невозможно будет создать эти условия,но прейдется предположить так,если хотите поразмышлять над задачей.

ne-m-ec
Анатолий
Пилот
ranks
useravatar
Offline
400 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Взлетит ли авиамодель?

Davlic написал(а):

А если серьёзно, как только самолёт поднимется в воздух с помощью ветра, воздушная скорость упадёт до нуля, соответственно упадёт подъёмная сила

Непойму почему?Незабывайте про тягу винта...Самолет наоборот рванет вперед,так как лента перестанет его удерживать.

ne-m-ec
Анатолий
Пилот
ranks
useravatar
Offline
400 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Информация

Статистика форума:
 
Всего тем:
9976
Всего опросов:
79
Всего сообщений:
183081
Всего сообщений сегодня:
4
Пользователи форума:
 
Всего пользователей:
10091
Последним зарегистрировался:
Balomut
Пользователи онлайн:
0
Гостей онлайн:
1034

Самые активные пользователи: 
konst, carpenter, kompmen, cnyx, Dragony, maks_dg, Goby, Student, alldn, nikolaypet
Онлайн: 
Нет пользователей онлайн
Последние сообщения форумаПоследние созданные темы
1) МИГ 3 с размазом 1300мм
2) МИГ 3 1300мм размах
3) МИГ 3 с размазом 1300мм
4) Расчет фюзеляжа
5) Аппа "Wensheng WS 6" нужна помощь
6) Расчет эффективного пропеллера вертолета, самолета
7) Зажигание на датчике холла
8) Аккумуляторная батарея LiPo HRB 14,8 4S 2200mA/h
9) На что заменить полетник на Iflight Protek25
10) Юлиус Пердана и SHURIK-1960
1) МИГ 3 1300мм размах - У Юлиуса Перданы больше интересных для меня моделей пока нет
2) МИГ 3 с размазом 1300мм - У Юлиуса Перданы больше интересных для меня моделей пока нет
3) МИГ 3 с размазом 1300мм - У Юлиуса Перданы больше интересных для меня моделей пока нет
4) Аппа "Wensheng WS 6" нужна помощь - Нужна помощь по аппаратуре управления
5) Расчет эффективного пропеллера вертолета, самолета - Как сделать пропеллер эффективным
6) Аккумуляторная батарея LiPo HRB 14,8 4S 2200mA/h
7) На что заменить полетник на Iflight Protek25 - сгорел полетник. ищу замену
8) Зажигание на датчике холла
9) Сервомотор ведет себя не адекватно - элероны
10) Помогите пожалуйста с вертолетом (управление) - Помогите пожалуйста с вертолетом (управление)