Подписываемся на VK

Ежедневные новости, видео и приколы...

YouTube канал

Подбор моторов

TOP статьи

Вход




RC Магазины





Для удобства пользования форумом и поиска информации прошу придерживаться правила: 1 тема = 1 вопрос.

К примеру, если обсуждается настройка передатчика, а у вас вопрос про подключение такого же передатчика к симулятору или вопрос про другую модель передатчика - создавайте новую тему. Если вы новичок в авиамоделизме, рекомендуется прочитать статью Новичку и ссылки с нее.

Исключение только в разделе Вопросы и обсуждения по статьям

Как выложить фото, Как опубликовать видео

С уважением,

Константин.

Модель с ДВС. Проектируем и строим

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

yuri_la написал(а):

Скажу какую модель я бы сам хотел построить. Это небольшой 3D самолет типа такого: http://www.hobbycenter.ru/product_info_8968.html

я очень бы хотел построить что то типа этого, но опыта нет. я за!!!

il
Илья
Пилот
ranks
useravatar
Offline
415 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

Юрий,
думаю с выбором самолета уже все ясно. Ждем начала процесса!

Со своей стороны уже сделал заказ для будущего самолета (возможно (скорее всего!) он не будет совпадать с вашим, поскольку у вас речь идет о низкобюджетной модели)
двигатель  ASP FS61AR Four Stroke Glow Engine  http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959
сервы       BMS-760DMG Low Profile Digital Servo(Metal Gear) 5.6kg / .18sec / 34g          http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959
топливная трубка http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959
бак 240 мл http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959
пропеллер 12*6 http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959 и деревянный 12*6 http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959
управляемый бортовой накал (надо попробовать, что это к такое и как оно работает smile) http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959
бортовое питание http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959
стойка шасси  http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor … aff=246959

A-street
Александр (Волгоградская обл.)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1972 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

Александр,
Это здорово, что у нас будут идти два параллельных проекта, да еще и с разными движками - двухтактным и четырехтактным! Последнее обстоятельство дает мне повод сказать несколько слов по поводу выбора того или иного типа движка.
Тем более, что мы практически определились с классом модели. Это небольшой самолет, от которого мы хотим, чтобы он умел выполнять в воздухе большинство "аэробатических" (aerobatic) маневров. Я так понимаю, что никто не против такого выбора.
Притом это не будет самолет с контурным фюзеляжем, про которого в самом деле можно было бы сказать "дешево и сердито".
По правде говоря, можно и объемный фюзеляж сделать так, чтобы было дешево и сердито. К тому же неубиваемо... Например, берем пластиковый короб от электропроводки сечением, скажем, 60х60 мм. Отрезаем примерно метровый кусок. Получаем готовую заготовку фюзеляжа. Снимаем крышку короба. Спереди в короб вклеиваем моторный шпангоут, на него ставим мотораму. В хвостовой части в днище короба (и аналогично в крышке) вырезаем клиновидный кусок. Стенки короба и крышки сводим вместе и получаем сужающийся к хвосту фюзеляж. Сверлим облегчающие отверстия... Продолжать? :-)
Ну, это получился бы, как говорят "аццкий самолет". Такой я делать не буду. Но кто-то может попробовать!
Успехов в творчестве!

yuri_la
Юрий Арзуманян
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1538 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

Пара вопросов к сообществу:
1) Краткую сравнительную характеристику двухтактных и четырехтактных двигателей (не так, как в одной телерекламе, где парень сидит на пляже в окружении девушек, а по делу) дать здесь в теме, или сделать дополнением к статье по выбору ДВС?
2) Предложения по названию самолета? (Ведь как назовешь, так и полетит!)
Успехов!

yuri_la
Юрий Арзуманян
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1538 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

yuri_la написал(а):

Пара вопросов к сообществу:
1) Краткую сравнительную характеристику двухтактных и четырехтактных двигателей (не так, как в одной телерекламе, где парень сидит на пляже в окружении девушек, а по делу) дать здесь в теме, или сделать дополнением к статье по выбору ДВС?

Думаю, в статье будет:
1. Уместнее;
2. Не затеряется среди бескрайних просторов форума.

По названию....
Ящер
Ястреб
Змей
Непоседа
Горыныч
Морковкин    smile

A-street
Александр (Волгоградская обл.)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1972 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

Александр,
По первому пункту - принято.
По второму: Как вам "Финист"? (Он же "ясный сокол")
Наш ответ буржуйскому Фениксу (Phoenix)!
А вы будете давать своему самолету какое-то название?
По движкам тогда в несколько порций.
Успехов!
PS. Сожалею по поводу краша вашей Катаны (в простонародье "Катьки") Не беда - восстановимо!

yuri_la
Юрий Арзуманян
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1538 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

Пока я "соберусь с мыслями" по сравнению двухтактных и четырехтактных двигателей можно почитать это: http://forum.rcdesign.ru/f5/thread13749.html
Как обычно на rcdesign много споров на основе субъективных мнений. Местами полезно.
Успехов!

yuri_la
Юрий Арзуманян
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1538 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

А вот здесь анимационные ролики, показывающие работу двигателей разных типов: http://www.animatedengines.com/
Смотрим первый и третий ролики в верхнем ряду.
Успехов!

yuri_la
Юрий Арзуманян
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1538 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

Ну если разобраться, калильный двухтактный работает как дизель тоже двухтактный, свечка нужна для первого такта а дальше как отмосферник работает.

nikolaypet
Николай (Красногорск М.О.)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
2719 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

Не совсем, в калилке свеча поджигает топливо, потом она нагрета от того, что происходит сгорание топливной смеси.
В дизеле свечи нет, Смесь детонирует от сжатия.

konst
Константин (Москва)
useravatar
Онлайн
28033 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

yuri_la написал(а):

А вот здесь анимационные ролики, показывающие работу двигателей разных типов: http://www.animatedengines.com/
Смотрим первый и третий ролики в верхнем ряду.
Успехов!

Хорошая страничка, наглядно и познавательно.

A-street
Александр (Волгоградская обл.)
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1972 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Модель с ДВС. Проектируем и строим

nikolaypet написал(а):

свечка нужна для первого такта а дальше как отмосферник работает

Николай, не понял этого замечания. "Атмосферными" двигателями называют двигатели, не имеющие нагнетателя (наддува).
Отвлекаемся от темы, но раз зацепились, буду излагать, что знаю. Приведенная выше ссылка на анимационные ролики нам поможет. Будем поглядывать на картинки.
Итак, в основе работы любой тепловой машины (а ДВС это тепловая машина) лежит термический цикл. Термический цикл конкретного ДВС является на практике попыткой реализации идеального термического цикла Карно. На сегодняшний день известно несколько практически реализованных термических циклов. Самый распространенный - это цикл Отто. По нему работают подавляющее большинство двигателей авто и все известные мне модельные ДВС.
Второй популярный термический цикл - цикл Дизеля.
В чем принципиальное различие?
В цикле Отто на такте сжатия в цилиндре находится воздушно-топливная смесь и она сжимается. Далее воспламенение (неважно от чего) и рабочий ход. На термической диаграмме цикла не написано, что в этой точке топливо само воспламенилось, или свеча его подожгла. Точка и все. Дальше пошел следующий процесс цикла.
Раз топливо уже в цилиндре, то есть опасность его самовоспламенения раньше времени. А термический КПД цикла тем выше, чем выше степень сжатия рабочего тела. И чтобы смесь можно было сильнее сжать, нужно повысить антидетонационные свойства топлива, что характеризуется его октановым числом.
Дизель ушел от этой проблемы, предложив цикл, в котором на такте сжатия топлива в камере нет. А воздух можно сжимать сколько угодно без риска детонации. Но при этом воздух сильно разогревается (более 600 градусов). И попади туда топливо - оно само вспыхнет. Только его туда надо впрыснуть в самый последний момент, "продавив" в цилиндр, где уже высокое давление. Отсюда потребность в топливном насосе высокого давления (ТНВД). Сложно, дорого, тяжело. Что годится для парохода (любую дрянь можно впрыснуть), не пойдет для самолета. Хотя примеры установки дизелей на самолеты были еще перед войной. Не пошло.
Переведу дух и продолжу... :-)

yuri_la
Юрий Арзуманян
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1538 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Информация

Статистика форума:
 
Всего тем:
9948
Всего опросов:
79
Всего сообщений:
183174
Всего сообщений сегодня:
3
Пользователи форума:
 
Всего пользователей:
10173
Последним зарегистрировался:
urus_vp
Пользователи онлайн:
1
Гостей онлайн:
965

Самые активные пользователи: 
konst, carpenter, kompmen, cnyx, Dragony, maks_dg, Goby, Student, alldn, nikolaypet
Онлайн: 
konst
Последние сообщения форумаПоследние созданные темы
1) Полетник Matek MATEKSYS F405-SE не выдает сигнал на Vbat
2) Чертежи плосколетов
3) Акб для Pilotage Junior Fighter
4) DroneDrive - ModelDrive
5) Гироскопический момент
6) Стабильность полета крыла без вертикальных стабилизаторов
7) Подскажите, подойдет ли пульт от коптера для самолета?
8) Чертежи скоростных авиамоделей
9) Крыло без элеронов, но с 2Д поворотом мотора
10) Чертежи планеров и мотопланеров
1) Полетник Matek MATEKSYS F405-SE не выдает сигнал на Vbat
2) Акб для Pilotage Junior Fighter
3) Подскажите, подойдет ли пульт от коптера для самолета?
4) Чертежи скоростных авиамоделей - радиоуправляемые самолеты для скоростных полетов
5) Гироскопический момент
6) Стабильность полета крыла без вертикальных стабилизаторов - а так можно?
7) Здравствуйте, вопрос про настройку пульта.
8) DroneDrive - ModelDrive - Техническая секция для детей (авто/авиа/дроны)
9) Крыло без элеронов, но с 2Д поворотом мотора - Хочу сделать такое, и хотел бы почитать кто уже такое делал
10) Требуются программисты и мастера. - Поиск умельцев.