Подписываемся на VK

Ежедневные новости, видео и приколы...

YouTube канал

Подбор моторов

TOP статьи

Вход




RC Магазины





Для удобства пользования форумом и поиска информации прошу придерживаться правила: 1 тема = 1 вопрос.

К примеру, если обсуждается настройка передатчика, а у вас вопрос про подключение такого же передатчика к симулятору или вопрос про другую модель передатчика - создавайте новую тему. Если вы новичок в авиамоделизме, рекомендуется прочитать статью Новичку и ссылки с нее.

Исключение только в разделе Вопросы и обсуждения по статьям

Как выложить фото, Как опубликовать видео

С уважением,

Константин.

Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Для вертикальной поляризации вертикально...проще говоря, на самолете и на базе крестики должны лежать в одной плоскости.
А теперь внимание!!!!!! Результаты замеров GP на 5.8 резонансная частота у обеих одинаковая и ... ни разу не 5740.
F= 5990! Почему? А ХЗ! Может термоклей, может угол противовесов. Брат, сказал, что антенна, в пинципе, широкополосная и сильно горевать не стит. И вообще, капельки олова по торцам проводников весело сдвинут резонанс вниз. Спросите, а сколько же нужна длина? А вот не знаю. Вот сдвинул частоту на 200 мгц вниз в ММАНА. Потребовалось удлиннить проводники всего на 0,5 мм!!! Как, вы, ребята, это будете ловить, я не знаю! Успокаивает только то, что антенны довольно широкополосные.
А! Ну и приговор вон тем черным грибам. Резонанса там вообще нет. Такая размытая картинка в районе 5,6. Т.е. они вообще работают как кусок проволоки!
Ненавижу 5,8!

UA3XDS
Сергей, Калуга
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1200 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Серёг, приведи ещё штырь и диполь для общего развития

Plohish
Сергей
Пилот
ranks
useravatar
Offline
191 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

У штыря и диполя диаграмма - бублик. Как у клевера. Усиление 2 дБи. С ними другая проблема, у штыря вообще фиг пойми, что с сопротивлением, а у диполя 75 ом. Собственно поэтому его и загибают в Vee, чтобы оно приблизилось к 50 Омам, но диполем он быть от этого не перестает. Пропадает провал сверху, т.е. картинка ближе к крестику получается. Но по сути, крестик и есть 2 Vee параллельно. Так, что все в рамках закона. Усиление падает до 1,7 Дби. Ну, или еще способ сделать его 50 Ом это нижнюю часть сделать охенительно толстой! Разберите комплектную "сосиску". Вот это вот оно и есть.
Обратите внимание, что все уже придумано до нас. Все закидоны с клеверами и прочими хитрыми штуками - это попытка побороться с замираниями, т.е. борьба уже не за дальность, а за постоянное качество картинки, вне зависимости от положения самолета, в ущерб дальности.
Кстати, если встретите не дБи, а дБд. То это уже не сферический конь, это диполь. Т.е. усиление считается относительно диполя. А из этого выплывает, что дБд равно дБи минус 2дб.

UA3XDS
Сергей, Калуга
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1200 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

UA3XDS написал(а):

У штыря и диполя диаграмма - бублик. ....Усиление 2 дБи.

это понятно изначально...
мне непонятно с чего тогда все "помирают" по клеверу как по манне небесной...? тем более у клевера хрен пойми какая поляризация... все домыслы по поводу круговой ещё никем толком не доказаны...

UA3XDS написал(а):

... бублик. Как у клевера.

а вот тут вообще наступает паралич мозга, тогда зачем, если принять по внимание "Максимум излучения клевера - 1.3 дБи" ?

Plohish
Сергей
Пилот
ranks
useravatar
Offline
191 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Если летать в лесу или за кустами, что все же лучше клевер или этот вертикал?

Andrej
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1610 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Andrej написал(а):

Если летать в лесу или за кустами, что все же лучше клевер или этот вертикал?

вы думаете, что антенна может влиять на огибание препятствий?

Plohish
Сергей
Пилот
ranks
useravatar
Offline
191 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Plohish,
Хм...
http://img-fotki.yandex.ru/get/5212/22897018.1/0_8c3fa_d2ec04fc_L.jpg
Иногда да smile

konst
Константин (Москва)
useravatar
Offline
28033 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Plohish написал(а):

вы думаете, что антенна может влиять на огибание препятствий?

Понятия не имею. Дропов меньше говорят от переотраженки при использовании клевера.

Andrej
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1610 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

konst написал(а):

Хм...

попрошу не тыканье пальцем в картинки, а хоть какое то научное обоснование smile
желательно применительно к антеннам применяемым в FPV

Plohish
Сергей
Пилот
ranks
useravatar
Offline
191 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Plohish написал(а):

тогда зачем

Применительно к 900 - 1,3 могу с уверенностью сказать - чтобы непонятную, сложную при самостоятельном изготовлении антенну продать очень дорого.
Ну, а если серьезно, то ситуация следующая:
Линейные антенны. Имеем, к примеру, вертикальную поляризацию излучения. После отражения от стены дома поляризация как была вертикальная, так и осталась. Теперь предположим, что на приемную антенну прилетает прямой полезный сигнал и плюсом отраженный, причем препятствие находилось на таком расстоянии, что сигнал на приемник прилетел в проивофазе ... Как бы это доходчивее написать-то? Т.е. отраженный сигнал, как бы заглушает полезный. Иак вот ... в таком случае если передатчик неподвижен в такой точке, то картинка либо пропадает, либо сильно искажается. Если подвижен, то картинка, как бы то пропадает, то появляется, в зависимости от того, на каком расстоянии стена, что отражает сигнал. Т.е. по-научному, в какой фазе прилетает отраженный сигнал на приемник. Вспоминает описание выше  - в комнате картинка не стабильна! Совершенно очевидно, что этот самый отраженный сигнал должен быть очень мощный, сравнимый с полезным (прямым). Кроме того, если мы повернем передатчик под углом 90 градусов, то поляризация поменяется на горизонтальную, что не совпадет с поляризацией антенны на приемнике, и сигнал тоже пропадет. Теперь берем антенну с круговой поляризацией. Клевер или хеликс. Как бы мы не крутили ее вдоль оси излучения, поляризация так и останется круговой, т.е. крутить самолетом в воздухе можно, как угодно. Кроме того, отраженный сигнал нам не мешает, т.к. после отражения он меняет поляризацию, что означает, что приемник будет принимать такой сигнал значительно слабее. Ну, как если на нем была бы вертикально поляризованная антенна, а отраженный сигнал прилетал бы с горизонтальной поляризацией. Вот в этом и кроется хитрый маркетинговый ход. Мои эксперименты показали, что в реальных условиях (не в квартире) отраженный сигнал вообще не влияет ни на что на низкой части (900 -1,3). Ну, разве, что в квартире я не пробовал летать, ни и в этом случае полезный сигнал палюбэ будет сильнее, чем противофазный отраженный. 5,8 отражается от препятствий веселее, и на нем скорее всего использование клеверов где-то оправдано. Даже с учетом потери нескольких децибел усиления. Еще забыл сказать следующее. Если у вас приемная антенна биквад (линейный), а передающая круговая (клевер) то это сразу - 3Дб! Т.е. круговая и линейная поляризации РАЗНЫЕ и потери очевидны. НО! Помните кино 8,5 КМ? это как раз Клевер с Биквадом. Зацените качество на всей трассе. Это значит, что с GP можно было бы еще километров 20 без напряга лететь. Максимально старался не использовать птичий язык!!! Пардоньте, если чо не понятно.
Ну, и как обычно, кино, для "привлечения внимания".

UA3XDS
Сергей, Калуга
Пилот
ranks
useravatar
Offline
1200 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

Plohish написал(а):

попрошу не тыканье пальцем в картинки, а хоть какое то научное обоснование

Чем выше будет ваша антенна - тем лучше картинка и дальше полет. Практический опыт показывает разную дальность и качество картинки у антенны расположенной на FPV чемоданчике лежащим на земле и той же антенны на фотоштативе.
Если засандалить FPV антенну на Шуховскую телебашню - то летать можно будет без проблем в близлежащем Нескучном саду, тк прямая от верха башни до квадра мечущегося между кустов будет иметь меньшее количество препятствий в виде листов-веток, чем по прямой от квадра до моделиста стоящего между кустами.

konst
Константин (Москва)
useravatar
Offline
28033 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Общие вопросы о FPV. Обсуждение, опыт, советы.

спасибо за разъяснение, однако в нём одно "но", поляризация клевера...
у многих есть сомнение что она таки круговая...

из личного опыта: на земле патч, на носителе обычный штырь, летал на 18 километров...

konst написал(а):

Чем выше будет ваша антенна - тем лучше картинка и дальше полет.

спасибо, но какое отношение имеет высота установки антенны к её конструкции? Я ведь спрашивал именно про конструкцию антенны smile


человек ведь спрашивает про замену штыря на клевер для полётов по кустам, что само по себе смешно...

Plohish
Сергей
Пилот
ranks
useravatar
Offline
191 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Информация

Статистика форума:
 
Всего тем:
9948
Всего опросов:
79
Всего сообщений:
183174
Сообщений на этой неделе:
8
Пользователи форума:
 
Всего пользователей:
10173
Последним зарегистрировался:
urus_vp
Пользователи онлайн:
0
Гостей онлайн:
744

Самые активные пользователи: 
konst, carpenter, kompmen, cnyx, Dragony, maks_dg, Goby, Student, alldn, nikolaypet
Онлайн: 
Нет пользователей онлайн
Последние сообщения форумаПоследние созданные темы
1) Полетник Matek MATEKSYS F405-SE не выдает сигнал на Vbat
2) Чертежи плосколетов
3) Акб для Pilotage Junior Fighter
4) DroneDrive - ModelDrive
5) Гироскопический момент
6) Стабильность полета крыла без вертикальных стабилизаторов
7) Подскажите, подойдет ли пульт от коптера для самолета?
8) Чертежи скоростных авиамоделей
9) Крыло без элеронов, но с 2Д поворотом мотора
10) Чертежи планеров и мотопланеров
1) Полетник Matek MATEKSYS F405-SE не выдает сигнал на Vbat
2) Акб для Pilotage Junior Fighter
3) Подскажите, подойдет ли пульт от коптера для самолета?
4) Чертежи скоростных авиамоделей - радиоуправляемые самолеты для скоростных полетов
5) Гироскопический момент
6) Стабильность полета крыла без вертикальных стабилизаторов - а так можно?
7) Здравствуйте, вопрос про настройку пульта.
8) DroneDrive - ModelDrive - Техническая секция для детей (авто/авиа/дроны)
9) Крыло без элеронов, но с 2Д поворотом мотора - Хочу сделать такое, и хотел бы почитать кто уже такое делал
10) Требуются программисты и мастера. - Поиск умельцев.