SHURHAND написал(а):

Есть еще пару вопросов именно по бойцовке (ДВС)

Гена,
Ну, так озвучь свои вопросы! Вдруг я смогу помочь? Если же не смогу, так я так и напишу.
Я, кстати, регулярно просматриваю ветку радиобоя на rcdesign и хотел бы обратить твое внимание вот на что. Это в продолжение темы, затронутой в моем предыдущем сообщении.
Не утихают споры на тему оптимальной ВМГ, kv мотора, батареек и т.д. В частности, один из предметов спора это, если грубо: "большие обороты - маленький винт" против "низкие обороты - большой винт".
Так вот, на этот вопрос универсального ответа нет. И спор этот, на самом деле, зависит от тактики, применяемой пилотом, в гораздо большей степени, чем уклон в ту или иную сторону в тех пределах параметров, о которых идет речь. Ведь область этих параметров и так уже достаточно узка. И к ней пришли на основе многолетнего опыта.
А проблема в том, что по вполне понятным причинам бойцы не применяют винты изменяемого шага. Значит, ЛЮБОЙ установленный винт с ЛЮБЫМ kv мотора в допустимых пределах оптимален только в довольно узкой области полетных режимов.
Если кратко, то это означает, что с высокооборотистым мотором можно добиться более высокой скорости полета, но модель будет хуже "держать маневр", то есть не будет того самого ускорения, рывка, о котором речь шла выше, при входе в петлю или крутой вираж. И она будет раньше вываливаться из него. Для этого варианта больше подходит тактика "hit and run".
Для менее оборотистого мотора все наоборот и тактика соответственно должна быть другая.
Но это всего лишь мое мнение...

SHURHAND написал(а):

Вопрос 1-
Как влияет на маневренность (главное по тангажу) сужение крыла. Оптимальным  ( и у веревочников) считается 0,3-0,4

Гена,
по нашему ГОСТу сужение крыла считается наоборот: отношение длин корневой хорды к концевой. То есть здесь 2,5 - 3,5?
С ходу могу сказать, что сужение крыла должно гораздо больше сказываться на маневренности по крену, нежели по тангажу, но надо посмотреть повнимательней...
На новогодние праздники надеюсь воспользоваться возможностью продувок в аэродинамической трубе моего товарища. До таких скоростей поток не разогнать, но посмотреть на характер срыва потока при разных углах атаки возможно удастся.
Нельзя ли соорудить какой-нибудь геометрический макет для продувок? Может из пенопласта...
По второму вопросу: какие профили рассматриваются (марки)?
И еще вопрос: Не пробовали использовать законцовки разных форм? Меня гложет желание поэкспериментировать с законцовками такого типа, если смотреть вдоль продольной оси модели  >------------<
Я их называю "ласточкин хвост". Но меня волнует устойчивость в харриере для небольших ДВС-фанов до 1,5 метров в размахе.
Хорошо бы в продувках бойцовки тоже понацеплять разные... Технологию изготовления подскажу.

PS. Посмотрел на чертеж - там сужение чуть больше полутора. А если считать наоборот, то 0,67. Тогда что такое 0,3 - 0,4?

SHURHAND написал(а):

Для электро сейчас используем kV 1700-2200 на 3S.

yuri_la написал(а):

прикинем примерно:
n = Kn * Kv * U = 0.95* 1580 * 10,4 = 15600 об/мин
Близко? По правде говоря, с самого начала у меня было ощущение, что Kv мотора на пределе.

Гена,
Вот не перестаешь ты меня радовать! Или я сам себя радую тем, что попадаю, как говорят в Пиндосии в "ball park". Ведь в процитированном  расчете я брал из твоих данных kv = 1580, а у вас теперь выше...
И прости, что напоминаю, но марку профиля для новой бойцовки укажешь? Можно в личку...

Юр, для меня что прямой, что обратный пилотаж равнозначен. В клубке не задумываешься как летит самолет, а совершаешь маневр, необходимый для атаки или ухода. Но все-равно прямой пилотаж занимает проц 80, т.к. многие пилоты обратный не летают, а тупо крутят петли. И еще, практически половина боя проходит на ноже, а там понятие прямой-обратный исчезает, а появляется вправо-влево...
Профиль, который используется на бойцовке специфичный, классификации не подвергался. Мы используем с "полкой" в основном по компоновочным причинам- проще с размещением лючков.

Если надо, вышлю на почту в векторе.
-Твои рекомендации по увеличению с к концевой нервюре.
-Твои рекомендации по форме элевонов, желательно с объяснением.
Сейчас делаем элевоны со срезом в зоне, ометаемой винтом- снижает эффект "сверхманевренности" на взлете, когда "основные" поверхности рулей еще не работают из-за отсутствия скорости.

С размером и формой киля много экспериментировали в прошлом сезоне, в итоге киль стал таким (красный на рис.) Площадь киля стала даже меньше, чем на электричке SB-3. Смещение назад улучшает стабильность на взлете, т.к. в основном (требования безопасности) взлеты происходят по ветру. Вообще к килю на бойцовке гораздо меньше требований, чем на классике, он препятствует скольжению при бочках и косых петлях. Не раз бывало, что во время боя, при касании моделей, отрубали киль, но бой продолжаешь, просто более "аккуратно" шурудишь стиками, чтобы не было скручивания.


Юра, не понял насчет зализа.... ведь у бойцовки (ЛК) НЕТ ФЮЗЕЛЯЖА. Он, конечно, есть в виде центральной нервюры (короба), но не выпирает за габариты нервюр.

По поводу форкиля, на проектируемой так и будет, эта конструкция уже опробована на SB-7 и ДВС-ке SB-8, переднее крепление за сухарь, заднее- в шип с горизонтальной косынкой.


Зализ- примерно так?