UA3XDS написал(а):

Входной билет - это плюс 50 баксов, к стоимости, сэкономлено: куча времени, нервов, зрения (нудного втыкания в симулытор)

Видимо "втыкатели гироскопов" рождаются с инстинктами управления при полете от себя - на себя, когда управление элеронами "меняется местами". В 99% сим нужен новичку для отработки этого навыка и посадки

А не желающим вникать в то, как летит модель рекомендую это. Тут знаний даже о том как подключить аккумулятор к приемнику не надо, и даже не надо морщить репу - какое двигло поставить и какой акк к двиглу подобрать.

Ну а что? Упрощать так по полной! И гораздо дешевле!

Oleg написал(а):

Очень жаль, что очень хорошая и нужная тема превратилась в перепалку с радиолюбителем,

Олег, вы даже не представляете, насколько вы правы! Дело в том, что радиолюбительство мое первое хобби, и очень серьезное. Я в нем более 30 лет! Вот вчера вечером поболтал по радио с знакомым из Новой Зеландии, который утром ехал на ... ээээ ... типа, дачу! Т.е. радиостанция у него в автомобиле, антенна на крыше 2 метра длиной, он за рулем, а мы с ним вот так вот запросто ... Потом был индонезиец, и паренек из Арабских Эмиратов! Всем про День радио рассказывал, ту историю Маркони VS Попов.
Кому не лень, вот тут можно почитать, про что это такое.
Я это к тому, что если во все слишком глубоко вникать, то не останется ни времени, ни сил. Поэтому, да. Мне  интересна электроника на борту, а сложная аэродинамика меня мало интересует. Базовые знания из практики есть, и этого достаточно. «Втыкатели» гироскопов на практике разбираются с полетами от себя и к себе, это дело 5 минут, если не отвлекаться на удержание самолета в воздухе. Я ему сегодня пытался объяснить, зачем добавлять газ, когда он разворачивается по сильному ветру, увидел мутность и скуку в его глазах. Через 5-8 пролетов по ветру, он просто стал чувствовать, что самолет более устойчивый, когда газ больше, и так же, через эти же несколько полетов, разобрался без меня, что против ветра газ вообще можно выключить. Еще раз! Он не концентрировался на "ерунде", типа крена и тангажа из-за ветра, он сосредотачивался только на своих ощущениях и маршруте. Рекомендованная игра Константином, не катит, т.к. компьютеры этот человек не любит, и ни играть, ни "симулировать" не станет.   

carpenter написал(а):

Я например заметил по вашему видео , что модель борется со стабилизацией , тоесть она не очень настроена .

Не поверите! Но мало того, что я этого не замечаю, я даже не стану разбираться. Мне все нравится, а летаю я для себя, любимого. Мне еще говорят, что в моих видео музыка неправильно подобрана. Но самое смешное то, что это практически рэндомная выборка из того, что есть у девчонок на работе. Дома мне некогда редактировать, двое детей, однако!

carpenter написал(а):

НЕ ВЕРЮ !

А напрасно! Я же так с квадриком сделал, просто собрал, ни имея ни малейшего понятия, что к чему и, не читая инструкцию, запустил дома в квартире, потом  выскочил на улицу и сразу полетел. Квадрик - это вам ни разу не самолет, там, как оказалось гораздо позже, все очень даже сложнее. Но правда ваших словах есть. Собрать самому трудно, именно поэтому я рекомендую приобретать RTF (PNF) модели новичкам, если некому подсказать. Навыки сборки придут потом.  What goes up must come down© Все когда-то падают!
Олег, зря вы про то, что этот диалог бессмысленный! Тема для тех, кто боится шагнуть, зная, какими трудностями это чревато! Я за последние недели 2-3 четверых поставил на крыло. А есть еще один, но он никак не взлетит. Он пилот реального одномоторника, сам собрал Як 1,5 метра (детали вроде покупные), но летать пока не может. Он все делает сам, не дает мне поправить настройки, напрочь отвергает стабилизатор … Взлетит, упадет, снова ремонтирует. Знаете, сколько мучается? ГОД! Причем я вижу, что он не конструктор, он просто, как все реальные пилоты, свято верит в то, что сможет сделать все сам, без посторонней помощи! Давайте вместе пожелаем ему удачи!

UA3XDS написал(а):

А напрасно!...

Я не против гироскопов , а против утверждения , что новичку не надо вникать в суть . Такое утверждение опасно для новичка , сложности всё равно наступят и их без знаний не получится преодолеть .
Вчера  летал ещё с большим ветерком

Олег! Мне очень нравится диалог с вами. Поэтому очень прошу вас, пропускать мои "уколы" через фильтр. Например, выше были ... эээ ... субъекты, которые по видимому, вообще не в курсе, что такое стабилизатор, и их горлопанство основано на: читал я на форумах, отстой ваши стабилизаторы, киношки показывают смишные ... Жаль я не знал ранее, что будет такой диалог. Я бы спецом для них записал кино полета на кинетике (800 мм, 400 грамм) в 17 м/с без стабилизатора на 4-х канальной аппе с адскими расходами.. Да это было круто, и таки да, по ветру я его не рискнул повернуть, но против ветра минут 10 провисел. Нет видео, нет факта. Теперь. Вы на полном серьезе думаете, что я столько времени играюсь со стабилизаторами и не знаю, что такое ПИДы? Мне импонирует, что вы их упомянули, но все же не в обиду, в снова не ответили на мой вопрос, касательно стабилизаторов на авиамоделях ... ну, да ладно! Я  и сам знаю ответ. Можете не отвечать. Теперь про ПИДы. Вот смотрите, вы летите на реальном самолете, управляете им. Как вы оцените ваши ПИДы? По всем 3-м осям и по акселерации? Верно! очень очень чувствительные и скоростные. Даже если вы выключите вы выключите одну из петель обратной связи - зрение, скорость вашей реакции не сильно изменится. Почему? Да потому, что у вас есть вестибулярный аппарат, который обеспечит отличную петлю обратной связи! Когда вы стоите на земле, то вы и сотой доли быстродействия не обеспечите. Когда же стабилизатор на борту, он работает точно так же, как ваш вестибулярный аппарат. Причем, не знаю как там другие стабилизаторы, но сложные фишки позволяют регулировать ПИДы в очень широком диапазоне. Их, обычно трогают, когда петля обратной связи не успевает предугадать линию полета домой, и как бы ее проскакивает. Т.е. самолет летит домой зигзагом. У вас есть зрение, и вы можете заранее прекратить отклонение рулей и подправить полет домой. НО даже человеку не всегда это дано. Например, когда вас в автомобиле заносит, то из-за задержки ПИД неопытный водитель, пытаясь выправить занос проскакивает точку упреждение, и тем самым еще больше вводит авто в занос только с другой стороны, и так до того момента, когда машину просто разворачивает вокруг своей оси. Это эффект большой чувствительности гироскопа и слабой обратной связи. ТАК ВОТ! Что касается простейших стабилизаторов FY-30 и FY-40, то там с этим все нормально. Стоит система антираскачки, и промахнуться с чутьем очень сложно. Вы человек здравый, не пожалейте 50 баксов, поставьте на модель, поиграйтесь месячишко. А потом мы с вами снова поговорим.

Oleg написал(а):

её установка не является панацеей от всех бед и требует настройки.

Проверил трижды! Именно является. Полетит вообще кто угодно! Вот с чем не справятся, так это с направлением реакции, но для этого у них есть я. Один из 4-х соскочил со стаба, т.к. тогда у него своего не было, а мой нужно было возвращать другому. Да он часто и не летает, остальные трое живут в небе.

Oleg написал(а):

Спорить у меня нет ни желания, ни времени.

Конечно, что со мной спорить? У меня же совсем небольшой опыт игры со стабилизаторами, в отличие от вас. Правда, вы так и не сказали, сколько десятков стабилизаторов на моделях вы пробовали и сами настраивали? Я уже это и так знаю, а остальные уже догадались. Как говорят на другом форуме: "Еще один теоретег"© Не ожидал, что вы так дешево сольетесь.Признаться, что вообще не в теме, я так понимаю, гордость не позволяет. Как я здесь, например:

UA3XDS написал(а):

а что такое выкос или профиль крыла,  или хорда .... и еще какие-то непонятные слова?

Присоединяюсь  просьбе Александра, не в такой грубой форме, конечно.
Двенадцать страниц агрессивной рекламы.
Еще страниц пять-шесть и закажу себе с десяток систем стабилизации.